Recentemente assisti uma live de um jogo que desde do início sabia que não era pra mim, muito além do meu nível de complexidade. E isso não é uma crítica, tanto que assisti com maior prazer. Só reconheci que não estou lá ainda.
Mas aí pensei, qual será meu nível? Médio? Novata ainda? Como a gente chega num ponto de curtir/preferir um pesadão?
Pessoas que estão no Hobby a mais tempo, existe um caminho a se seguir (questão de jogos a serem jogados) que chega lá? Ou só o tempo faz vc querer jogos mais complexos mesmo?
Outra coisa, qual é um jogo que vc considera pesadão, e sempre que te chamarem, vc vai querer jogar?
Eu sinceramente acho que é questão só de querer aprender o jogo, e dedicar umas 2 horas pra isso junto com seu grupo ou sozinha.
O jogo mais pesado que eu tenho é caverna, mas no começo do hobbie eu achava zombicide a coisa mais complexa do mundo. Hoje já acho caverna mais tranquilo, zombicide é pra bebê e tô só esperando umas promoções pra comprar uns mais “pesados”, que no final das contas são só jogos com mais regrinhas.
Apenas compre o que você quer jogar, e mesmo que você jogue errado nas primeiras vezes, você vai se acostumando e jogando certo. No começo, acho que joguei umas 5 partidas de zombicide erradas até acertar tudo
Eu não estou no hobby há muitoo tempo, mas estou aberta para aprender jogos mais pesados e demorados. Já joguei Ark Nova, Brass, Terraforming Mars, dentre outros. Achei interessante, topo jogar de vez em quando, mas percebi que o que eu gosto mesmo é um joguinho família tranquilo de no máximo 1h hahah Então acho que além de tempo no hobby e vontade de aprender, o que vai responder essa sua pergunta, são suas próprias preferências. Eu prefiro passar uma tarde jogando coisas diferentes de 30min-1h cada, do que jogar uma partida de 4h.
Ótimo questionamento. Comigo eu comecei a me despertar pros mais pesados enquanto fui conhecendo mecânicas novas e ou mecânicas conhecidas mas bem implementadas. Três exemplos de jogos que nao são pesadões, mas eram mais pesados do que o que eu conhecia e foram mindblowing pra mim. Todos eles foram apresentados por um amigo meu que conhece muuuita coisa.
Ultimate Railroads: acho q foi meu primeiro jogo de alocação de trabalhadores e trilha. Eu fiquei encantado com a disputa pelas melhores ações e com os muitos caminhos (e por que não, trilhos? Kkkk) pra pontuar.
Viscondes do Reino Ocidental: meu primeiro deck building. Aquela arte bem humorada ja me pegou de cara. O esquema de deslize das cartas passando sobre seu tabuleiro e sendo ativadas de formas diferentes é muito legal e eu nunca vi isso em outro jogo de tabuleiro, e tudo fica facilitado pelo trabalho excelente que os designers dessas séries sempre têm ao fazer as iconografias. É uma aula. E pra melhoras, você precisa trabalhar em equilibrio as dívidas e as benesses porque quem pontua é a carta q acabou primeiro.
Age of Steam: esse foi meu primeiro jogo de leilão e unico de pick up and deliver ate hoje… regras fáceis mais com uma profundidade sensacional. Você pode sair no meio da partidabpor um errodne calculo e é isso, porque você ta sempre tendo que pagar as despesas altas no final.
Aí pra despertar mais ainda, ele me mostrou a coleção do Vital Lacerda dele e desde então eu quero conhecer cada vez mais os jogoa pesados.
Acho q é natural a progressão… me parece que poucas pessoas ficam nos family games.
Acredito que isso tem mais haver com personalidade.
Eu jogo xadrez desde os meus 9 anos … São pouco mais de 26 mil partidas contabilizadas no chess , lichess , e outros meios online.
Minha tendência é gostar de jogos mais pesados, mais estratégicos, mais fritação.
Não significa que eu não gostei de jogos simples, party-games , eu gosto… Mas eu amo jogos mais complexos…
E entendo que tem pessoas que demoram mais pra encarar e entender essas complexidades então o fator equilíbrio precisa estar ativo, jogar de tudo um pouco …
Eu comecei a pouco tempo no hobby, mas já no início eu quiz conhecer os pesadoes …
Conheço pessoas que demoraram meses ou anos pra querer conhecer… E também conheço pessoas que simplesmente não gostam …
Gostam de jogos simples, rápidos mais family ..
Então vai dá personalidade da pessoa, talvez você nunca chegue a gostar dos pesadoes . Srsrs
acho que esses jogos pesados e de tempo mais longos a tematica/universo é um ponto bem importante, principalmente para quem nunca jogou. E digo isso tendo 0 experiencia nesses jogos pesados.
Gosto de jogos complexos e isso foi acontecendo de forma gradual. Porém, percebi que as pessoas com quem jogava não acompanhavam. Ultimamente, cada vez mais me divirto com jogos simples de explicar para pessoas. Acho que depende muito da mesa e o quanto as pessoas estão abertas a aprender\explicar sobre um jogo. A experiência muda completamente se você não esta aberto a aprender o jogo pesado ou se não souberem explicar direito.
Eu acho q o q mais importa é quanto o jogo te diverte, conecta com outras pessoas e te desafia. Particularmente, gosto de ambos os lados (jogos leves e pesados). A escolha vai depender mais de como está minha capacidade de raciocínio no dia, ou o tema/mecanica q estou com vontade de jogar.
No mais, o q importa é a diversão.
Dificil dizer isso.
Eu comecei nos jogos modernos com o Guerra do Anel primeira edição (sim, faz tempo).
Tenho na minha coleção, jogo pesado, leve, médio, enfim gostamos de quase tudo.
Claro que jogos pesados exigem mais dedicação (leitura, vídeos, jogar errado).
O problema as vezes dos pesadões é o tempo de jogo, tem que tirar um momento exclusivo para joga-los.
Tem um fator relevante aqui: o que seria um jogo pesadão? Um jogo cheio de regras e detalhes? ou um jogo demorado? ou um conjunto disso e mais algumas coisas?
Tem alguns jogos demorados que já joguei, como Game of Thrones ou Eclipse (ambos em 6), Twilight Imperium em 6+, e por aí vai… eu já joguei jogos com regras mais complexas que esses, mas que o tempo de partida era menor (metade ou menos as vezes)
Então nessas duas variações que apresentei, alguns jogos vão requerer bastante tempo para a partida: pode colocar 6h ou mais
Outros jogos vão requerer bastante tempo para entender as regras, alguns passando de 1h só de explicação, para depois jogar 2-3h de jogo
No mais, é ir jogando e descobrindo, tem gente que não vai ter paciência pra tantas regras ou tantas horas de jogo, mas é jogando que se descobre
Sou assim. O que fiz foi procurar um grupo q joga esses jogos pesados consistemente. Felizmente hj temos gente em niteroi para 3 a 4 X por semana para encarar os jogos mais pesados (confesso nao gostar muito do termo, acho q sao 2 eixos q impactam a complexidade q sao ortogonais - Complexidade de regras X Tamanho da Arvore de Decisao, e nao simplesmente o jogo ser pesado).
Jogos leves, so por amor a familia mesmo. Pq sao muitos poucos jogos de regras simples com arvore grande o bastante que se tornam interessante para mim. So de referencia, agente meio que usa o Hansa Teutonica como filler, pois esse tem uma arvore enorme apesar de regras muito simples.
Acabei de postar (depois de voce), sobre essa questao. Pessoalmente acho os 3 jogos q voce mencionou de regras bem simples, mas o espaco de decisaso dentro deles e gigantesco, e IMHO, e isso que torna eles muito complexos.
Um exemplo de jogo que acho de regras complexas, e o Pendragon da GMT. Passamos 6h joganod, 3 combates por turno, e nao conseguimos dominar o combate para fazer 1 combate sem seguir o fluxograma. E isso era so o combate. Gracas a deus os COINs voltaram a serem menos complexos na regra desde entao.
Agente, quando ta a galera sinistra, mata uma partida em 35 a 45 minutos… Mas so cobra criada no jogo.. kkkkkkk Mapa basico.. jogamos pouco com os mapas extras da Bigbox.
Eu concordo bastante com isso de que tudo é uma questão de querer aprender, de estar disposto a dedicar tempo para aprender um jogo; de aceitar a possibilidade de que as primeiras partidas sejam truncadas, com muitas dúvidas e necessidade de consultas ao manual.
Só tem um fator adicional: em geral, é preciso que o seu grupo esteja igualmente disposto a esse esforço inicial que envolve o aprendizado de um jogo mais pesadinho.
Entendi… Depois do que vcs falaram aqui, eu fui tentar um Darwin’s Journey no BGA, que na minha opinião é um jogo mais pesado, mas como é uma mecânica que eu gosto muito, fui lá… E Amei, não achei difícil kkkk (as vezes pra vcs não é mesmo).
De qualquer maneira, cheguei na conclusão que irl nunca vai acontecer deu jogar um jogo desses, pq meus amigos só gostam de Party Games e ainda estão na fase de Imagem e Ação e Banco imobiliário.
Tô tentando trazer eles pro Hobby, joguei TtR com eles, mas pensa num trem difícil de conseguir fazer, é eles jogarem qlqr coisa kkkkkk
E já que eu moro no interior do interior do interior de MG, quase impossível achar um grupo já feito. Seguiremos felizes no BGA então, valeu pelas dicas galera
Estou nessa também, já joguei 2 COIN, e também um 18XX e pra mim são jogos mais pesados, seja por terem regras super complexas ou por decisões que exigem pensar bastante.
Os exemplos que citei foram mais mesmo na linha dos demorados, que eu particularmente não acho complexos também, mas por causa do tempo pode ser que alguém chame eles de “pesadões”, ou também por causa das referências e jogos que já jogou.
O seu exemplo do Hansa é um que eu quase me encaixo também, pra mim é um jogo bem leve e tranquilo, mas para muitos pode ser um jogo médio ou até pesado, depende do que já jogou hehe
O hansa especificamente, eu acho super simples de regra, mas a arvore de decisao e absurdamente grande. E so piora com a interacao enorme que tem no jogo, pq faz voce ter de reavalir suas opcoes o tempo todo.
