Precisamos falar sobre jogos ""importados""

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Eu vejo mais como uma questão de comodidade e de preço. Veja a questão de vídeos e músicas piratas: com o advento do stream com preço acessível e prático de usar, acabou que não valia a pena piratear. A economia era tao pequena, que nao vale a trabalheira. Mas antes disso, meu Deus, como era mais enrolado para você ver conteúdo original: tinha DRM, que precisava de app de cada provedor; vivia dando problema de perda de autorização e falso positivo; simplesmente era mais fácil você baixar do Pirate Bay e descer direto dentro do seu servidor de mídia (até hoje o Plex é o meu salvador).

Até mesmo no BG, ano passado, a Amazon andou desencalhando estoque a preços que ficavam iguais aos dos EUA. Acho que foi o ano em que mais peguei jogo aqui no Brasil. Caro, sim, mas já custando quase metade do preço BR. Tem gente que vai ficar no pirata, vai porque o preço ainda assim é alto. Mas já ajudou bastante gente que tava querendo o jogo e só precisava de um preço melhorzinho.

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Poxa, eu sinceramente não entendo o porque de tanto incomodo.

Vamos relembrar alguns casos (não lembro das editoras, talvez dos jogos): problemas de tradução - ESPERMA DE BALEIA, SURPERAR, ENPANSÃO, jogo sem o nome na capa, cartas com problemas de corte, jogos que esperaram 3 ou 4 anos e veio todo cagado, jogos com facilidades no frete mas sem o manual na nossa língua materna e “vocês são uns ingratos”.

Quem é mais velho no hobby sabe do que estou falando e quem acompanha também sabe.

Muitas reclamações enviadas para as editoras são respondidas com “ISSO NÃO AFETA A JOGABILIDADE”, “ESTAMOS ENVIANDO ADESIVOS, PODE DEMORAR UM POUCO” ou o que eu considero o melhor “ESTAMOS TRABALHANDO NISSO”.

Quanto custava um Harmonies até um tempo atrás quando estava esgotado? Paguei 150 no meu com imposto e frete inclusos. Chegou perfeito. Pqp, e um Scout? Tinha doente vendendo a 300 reais kkkkkk. Você compra a 20, mais imposto e frete vai para uns 60/70.

Paguei 60 reais na expansão do Senhor dos anéis duelo, frete + imposto, 80 reais num Castle Combo, frete + imposto. Perfeitos.

Se eu tivesse comprado esses jogos no Brasil e eles viessem com problema, tenho certeza que receberia algumas das respostas prontas que escrevi acima. E pagando o triplo do preço.

Eu entendo que prejudica a industria nacional e blá blá blá e que vai vir um agitador de turba dizer que é crime e blá blá. Mas quando a industria nacional se preocupou com o consumidor?

Existem discrepâncias muito grandes em termos de poder econômico (de compra) entre nós e a América do Norte/Europa que são os mercados que mais comparamos. É só comparar o tanto que ganhamos em média/hora com eles e o tanto que um jogo custa para eles e para nós em tempo.

E o imposto?

Essa conversa vai longe e não tem solução.

Seja feliz com seu jogo, compra aqui, na aliexpress, na shopee, com os caras das ICs. Cada um sabe o valor que seu tempo de vida tem.

Desculpem o texto longo.

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Confesso que, como libertário, o problema da pirataria só existe porque o governo tem muito poder para fazer violência contra os cidadãos.

Então sempre vou achar que pirataria é uma forma de rebelião contra um governo autoritário que impõe valores morais que não são necessariamente uniformes na sociedade.

Lembrando que essa é minha opinião particular. Entendo que pirataria é crime, mas é feito assim por um poder ilegítimo de opressão contra indivíduos.

Mas que em BG especificamente, as editoras parecem querer que a gente ou compre importado original ou pirata, porque entregam um produto e suporte de péssima qualidade.

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Onde tu conseguiu uma pirataria boa dessa? queria adquirir esse jogo pirata

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Acho que é um ponto valido e tem uma lógica, acredito que a praticidade ajudou, e foi um dos responsáveis, mas não penso que é o único responsável por ter diminuido a pirataria, quando a Netflix se popularizou a pirataria de filmes morreu, mas ela está voltando agora, como surgiram varios streaming os filmes se dissiparam em várias plataformas o que tornou mais caro ter tudo, juntando isso a qualidade péssima dos roteiros ficou difícil permanecer apenas com uma única plataforma, assim começou a aumentar a oferta de sites com conteúdo pirata. Posso até estar equivocado, mas pra mim a pirataria é só um sintoma e nunca a “doença”, entendo a doença como preço alto, agora nem sempre o preço alto é culpa de quem vende.

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Concordo. Com tanto serviço, ficou complicado achar as coisas; aí a Pirate Bay mesmo deixa mais fácil achar o vídeo que você quiser.

Essa semana mesmo, queria rever o Firefly, e nao achei um stream que tivesse aqui no Brasil inegrada. Tinha de comprar a parte. Resultado: acabei não vendo a série e tive uma experiência ruim. Esse é o tipo de coisa que faz alguém considerar fazer um download pirata.

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Acho pirataria errado, mas ao mesmo tempo entendo que ela pode trazer algo útil.
Quando comecei no hobby não tinha dinheiro e era difícil comprar, quando as editoras brasileiras chegaram só pegava jogo encalhado ou de caixa pequena e isso me ajudou a ter uma pequena coleção e a continuar no hobby, hoje já não preciso fazer isso. O que quero dizer é que as pessoas compram o que elas conseguem comprar, se ela só tem dinheiro pra comprar pirata ela vai fazer, mas agora porque isso traria algo de bom? Pense que quanto mais pessoas estiverem no hobby mais fácil e pra ele se propagar, e quanto mais ele cresce mais pessoas compram e quanto maior a demanda maior as chances das produtoras produzirem tiragens maiores principalmente em português o que pode aumentar o lucro das editoras resultado em preços mais baixos ao consumidor final, além do mais quanto maior a quantidade de compra maior é o desconto para o comprador intermediario. Existe muito mais desvantagens em ser nichado do que popular pode ser ruim em um certo aspecto, pode até ser um tiro no pé, mas todos ganhamos com a popularização.
Que jogos de tabuleiros são caros em qualquer lugar do mundo é um fato, que eles são mais caros para nós devido ao Brasil ser um dos países mais improdutivos do mundo resuntando em maior horas trabalhadas por poder de compra é outro fato, então se a pirataria trazer pressão para as produtoras diminuirem os preços e colaborar para a popularização do hobby vou encarar como algo útil. Pirataria não é a doença ela é só o sintoma, não nego que é ruim, mas culpá-la é uma forma de ignorar e evitar o problema real.

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Bom, já que o post propõe uma reflexão, eu diria que a conduta do vendedor, nesse contexto, é relativamente previsível: é razoável supor que ele comercializou o produto ciente de que se tratava de uma falsificação e que há um interesse econômico por trás da venda.

Não avançaria a ponto de afirmar que houve uma intenção deliberada de enganar o comprador, vendendo o falso como original — até porque, em muitos casos, o próprio vendedor pressupõe que o preço notadamente baixo, a origem ou outros elementos já seriam suficientes para despertar alguma desconfiança no comprador.

Mas o ponto central que o post traz em minha reflexão, é outro: qual é a conduta do consumidor quando descobre que o produto não é original — especialmente quando ele afirma ser contrário à compra de produtos falsificados?

Admitindo que o comprador tinha a convicção de que o produto era original e descobre ser um produto falsificado (ainda que bem feito), ele busca a devolução e o reembolso, como lhe assegura a lei do consumidor? Opta por ficar com o produto, mesmo ciente da falsificação — talvez porque devolver dá trabalho e, no fim, a cópia atende bem? Revende o item para terceiros? Continua comprando do mesmo fornecedor ou o exclui ele de vez da sua lista de vendedores confiáveis?

Talvez a pergunta mais honesta não seja se o consumidor é “ingênuo” ou “conivente”, mas sim: em que medida a ignorância deixa de ser algo plausível e passa a ser uma escolha conveniente?

No fim, mais do que discutir a ilegalidade da conduta do vendedor — já bem delimitada pelas normas penais, autorais e consumeristas — a questão central passa a ser o grau de responsabilidade que cada consumidor está disposto a assumir ao perceber que, a depender de sua conduta, pode ocupar diferentes papéis nessa cadeia.

Sob essa perspectiva, o foco deixa de estar no desconhecimento sobre o objeto adquirido e passa a recair, essencialmente, nas escolhas que cada um faz.

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Isso é verdade. Infelizmente o lucro sempre vai falar mais alto. Hoje mesmo saiu alguma jogos muito esperados da Asmodee… a expansão do Senhor dos anéis- terra média… 70 reais, por 8 cartas e 6 tokens (algo assim). Velho, isso é ridículo, só pq as pessoas vão comprar pela simples FOMO a galera mete a mão. Igual o scout citado acima.

Sempre penso que se a galera não comprasse esses jogos caríssimos, eles iriam acabar barateando

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Mas cara, se quantidade de pessoas fosse o problema. Porque em outros lugares onde não é um hobby tão nichado, continua caro?

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Pra mim, a relação de incômodo com a pirataria nem está na causa ou no efeito… Não acho a seja necessariamente uma questão de poder aquisitivo, regulação, controle estatal, etc. Os “contratipos” estão presentes em todos os lugares, do mais rico ao mais pobre… do mais livre ao mais autoritário.

Além do fato da “remuneração” de autores, designers, etc. há a questão da idoneidade da cadeia produtiva. Se do mercado oficial e regulado já existem preocupações, imagina do mercado pirata. Me recuso a financiar essa cadeia. Mas como já disse cada um encara a coisa da forma que considerar mais adequada.

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Você ja respondeu a pergunta, porque é nichado, vamos comparar com o incomparavel, a indústria dos video games que movimenta mais dinheiro do que a indústria do cinema, por exemplo tem jogo com orçamento de 300 milhões de dolares, o GTA 6 estão dizendo que chega a 1 bilhão, se me disserem que desenvolver um jogo de tabuleiro custa 0,01% disso eu vou dar risada porque é muito, mas ambos são jogos, então entendo que há espaço pro tabuleiro crescer, dizem que o mundo tem mais de 3,4 bilhões de jogadores de video game (o que eu duvido, mas tem bastate jogador), quase a metade da populaçao, então não vejo porque os jogos de tabuleiro não possam ser mais populares.
Se você for buscar jogos em site/app ching Ling vai ver nas avaliações que gente do mundo todo compra board game pirata. Já se for considerar o Brasil o buraco é mais embaixo se lá fora é caro, aqui é absurdamente caro, embora independentemente de lugar, para uma pessoa que não valoriza jogos qualquer valor vai ser caro, mas voltado pra cá, o Brasil é um dos países mais improdutivos do mundo, já em eficiencia governamental na America do Sul a gente só ganha da Venezuela, por isso aqui tudo é extremamente caro mas fazer o que se o brasileiro quer isso, e some a isso uma taxa de importação com uma moeda desvalorizada, ainda sim somos a 11° economia do mudo e o 7° mais populoso (nossa que decadência já fomos a 7° economia e o 5° mais populoso) o que poderia agregar muitos jogadores ao cenário global. Lembrando que quanto maior a tiragem mais barato um jogo fica, sendo assim quanto mais melhor.
Bem basicamente essa é a minha opinião que eu posso estar enganado pode ser e que a fatores que eu desconheça provavelmente, mas eu gosto de debater e aprender, é uma forma de perceber a verdade, se alguém me mostrar que estou errado tudo bem.

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Nessa parte eu concordo 100%.

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Na veradade, eles sempre barateam…. Costumo brincar que tem uma lei que o Brasil nao consegue quebrar: Lei da Oferta e Demanda.

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Pois é, e mesmo com esses milhões de pessoas jogando videogame, ele continua caro. Tem jogo que é o mesmo preço de um jogo de tabuleiro. Claro quenão estou falando dos que custam mil reais pra mais.

Sobre quanto maior a tiragem, mais barato ele é, na teoria seria isso mesmo. Mas não é o que eu vejo, o que parece pra mim é que as empresas querem mais e mais lucro (o que é óbvio). Mas aí o que elas fazem quando um jogo começa a ter mais tiragem? aumentam o preço. Exemplo, ano passado coffee rush foi sucesso de vendas, tudo desse jogo vende igual água, veio o primeiro reprint, jogo no mesmo preço. Segundo reprint ja aumentou 10 reais, terceiro reprint mais 10 reais. Isso foi pq foi menor a tiragem? dúvido muito. Pode ter sido o mesmo tanto, mas o aumento no produto se deu no fato das pessoas comprarem mesmo.

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Sim, mas como faz com esse povo todo ansioso? kkk

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A galera do FOMO é muito sem noção.

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Sim não tem como refutar isso, os jogos estão subindo, quanto aos video jogos, muitas atitudes insanas, xbox indo pro vinagre, ubisoft falindo e EA comprada por Árabes, já os jogos de tabuleiro parecem beber do mesmo calice de preços altos, eles lançam jogos e se vender fica o preço de lançamento, se encalhar reduz, só fica viavel jogo que passou batido, mofou ou é ruim mesmo, embora ainda caro. Assim, fica o questionamento o lucro é justo? Eu diria que sim, pois empresa não é instituições de caridade e ninguém trabalha de graça, mas também acho que esse preço está abusivo. Então o que eu faço, não compro ou compro e me sinto lesado? No fim procuro outra opção, mas chega uma hora que quero aquele top de linha, que não vai baixar porque está vendendo bem. Ai voltamos ao tema do topico, nosso controverso jack sparrow (queria usar marinheiro da Somalia, mas ningué entende a referência), ele aparece porque algo está disnfuncional, porque há preços anômalos, ele apareceu porque os preços altos criaram um "habitat "pra ele. Ainda que tudo que falei esteja errado qual a opção? Se está vendendo é porque tem quem compre, e se não tiver vai falir caso não mude.
Particularmente gosto de jogos com versão luxo/premium e base, pois na teoria forneceria o mesmo jogo para dois públicos , mas o pessoal sempre crítica, lembro que quando a grow entrou com os jogos modernos com preços um pouco mais interessante ficaram reclamando que o Catan tinha casinha de plástico e que era ruim e o bom era o de madeira, depois saiu do nicho, então quando a estrela entrou foi a mesma reclamação (nesse até reconheço que a qualidade deixava muito a desejar) outro exemplo é o Everdell Farshore que reclamaram que perdeu qualidade dos componentes e que agora tem que comprar a versão luxo, também é só simplificar a mecanica de um jogo pra começar a choradeira, Que tem produtoras exagerando isso tem, mas também faço uma meia culpa que os consumidores de jogos são bem exigentes, sim o preço justifica, mas que é um cliente chato, isso é.
No fim diria que você levou essa, da questão dos preços​:+1:

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O único motivo desse assunto ser polêmico é porque as pessoas gostam de economizar dinheiro, pagar barato por coisas que são muito caras ou até por coisas que não poderiam ter se não existissem as falsificações, e depois não gostam de ouvir que estão sustentando uma prática criminosa

Então inventam e dão rodeios culpando o mundo e o capitalismo pela situação, continuando elas pessoas boas e guerreiros da justiça, para ter paz em seu coração e uma mente tranquila enquanto pagam barato pra alguém da china enriquecer fazendo uma réplica de um jogo e não pagar direito autoral algum pras pessoas que trabalharam duro para aquilo existir

Fora isso, é bem óbvio, cada um faz o que quiser com seu dinheiro e a partir do momento que revendem a falsificação fingindo ser original, se tornam criminosos também

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Ao longo da vida eu tive muito material pirata de diversas mídias. Música, videogame, livros, quadrinhos (considerando os pdfs de scans) e boardgame. Simplesmente não tinha dinheiro pra comprar nada! Às vezes o material nem estava disponível no Brasil. Maior parte das vezes era eu mesmo quem produzia as minhas cópias. A partir de certa altura da vida, comecei a ter condições de comprar as coisas, inclusive comprei e até hoje compro muita coisa que eu tive falsificado no passado. Hoje eu tenho uma porrada de coisas aqui em casa, principalmente livros, situação que não me justifica nem ficar preocupado em comprar coisas novas (original/pirata) por pelo menos uns 20 anos.

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