Top jogos 'mais antigos’?

Sinto que o hobby foca muito nos jogos recém-lançados e no hype. Para você, qual é o seu Top 5 jogos lançados há mais de 10 anos?

Não precisa ser os clássicos de 30+ anos atrás: Terraforming Mars e 7 Wonders já entrariam nos critérios, por exemplo.

Dos últimos que joguei e me surpreenderam (sem ordem específica)

  • El Grande
  • Bohnanza
  • Merchants and Marauders
  • Splendor
  • Lost Cities

Como ficaria a sua lista?

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Com 10 anos de idade ficou facil:

6 dos jogos no meu Top 10 já tem mais de 10 anos. Tem mais um quase chegando la, mas precisa ainda de um pouco mais de 1 anos.

Infelizmente a lista nao deixa eu ordernar, entao está na ordem que o Compara Jogos decide.

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Baita lista! Como é o barrage? Vi o jogo aparecendo em vários lugares ultimamente.

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Tenho ido atrás de jogos mais antigos ultimamente, conhecendo o que veio antes de eu entrar para o hobby. Fugindo um pouco do hype da novidade. Mas o que estão abaixo já tenho a algum tempo, 7 Wonders duel e Caverna foram dois dos meus primeiros jogos.

  1. Caverna (top2)
  2. 7 Wonders Duel (top10)
  3. Le Havre
  4. Clash of Cultures (top10)
  5. Jaipur

Deixo também alguma menções honrosas

  • Yokohama
  • Zombicide

:sign_of_the_horns:

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Eu costumo descrever como uma luta de faca numa cabine de telefone (aquelas inglesas), porque o mapa é muito apertado.

Basicamente, você quer montar ciclos para receber água, gerar energia, cumprir contratos e deixar a água pronta para você usar novamente em outro ciclo seu. Parece fácil falar, mas os amiguinhos sempre entram no caminho tentando tirar proveito da água para fazer a sua própria energia.

Uma coisa que eu curto é como encaixadinho é o tema com as mecânicas, coisas raras em euros.

race-for-the-galaxy e carcassonne seriam os que mais jogo dentro desse critério.

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Baita lista! Jogo muito Jaipur no BGA e experimentei 7 Wonders faz pouco e curti bastante, ainda tenho que jogar o duel.

Eu também tenho pesquisado bastante os jogos mais antigos para ver o que já foi testado e aprovado por várias gerações hahaha

Mas sinto que os conteúdos são sempre voltados só para os lançamentos, infelizmente.

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Que legal, parece ter bastante interação (o que também é raro nos euros).

A tua descrição me lembrou também os Brass, principalmente essa parte de se aproveitar o que o amigo fez para benefício próprio. Tem um sentimento parecido, ou não poderiam ser mais diferentes?

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Tem essa pegada, sim, em que você faz jogadas que dão grandes cortadas nos amiguinhos.

Eu só tenho trauma do Brass, por conta da tradição do Wallace de depois fazer uma versão mais streamlined e melhorada dos jogos dele. No caso do Brass, o Age of Industry que deixa o jogo mais limpo, e pronto para o esquema de comprar apenas o mapa como voce faz no Steam ou Age of Steam.

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Infelizmente, é o que gera view e renda para os influencers. Assim, eles têm de empurrar jogos novos e fica difícil ter espaço para jogos mais antigos,aí sobra para você ver vídeos antigos.

Se inglês não for problema, um canal que eu curto muito que tem muitos jogos mais antigos é o Heavy Card Board, mas são para jogos mais pesadões.

Vi que colocou o TI3 no top 10, prefere ele do que o TI4?

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É uma longa história.

Meu top 1 desde 2006. Em 2017 migrei para o TI4 quando saiu.

Mas após umas 10 ou 15 partidas do TI4, eu realmente comecei a não curtir várias das modificações feitas. Pois, em geral, elevaram o power level, aumentaram a aleatoriedade e fizeram do jogo uma experiência que não curti.

Um adendo, eu curto o TI como uma experiência de 3H a 3h30. Já fiz vários posts de como fazer isso sem house rules no TI3. Para fazer no TI4, você pode usar as mesmas adaptações, mas, tecnicamente, são house rules. Então, puristas sempre reclamam no TI4. Só para referência:

Falado isso, o TI4 sofre dos seguintes problemas para o que eu quero do jogo:

  • Explore consegue ser pior que o do TI3, e lá já é meio ruim
  • Artefatos são aleatórios demais, enquanto no TI3 você simplesmente adiciona PVs ao mapa de modo previsível.
  • O esquema de skip de tecnologia acaba gerando umas coisas não muito legais → Na última partida tínhamos 3 jogadores com War Sun no fim do 1º turno (eu tava de vírus). Eu gosto da Tech Tree hard do TI3
  • Os Heros são simplesmente apelões demais, e com as expansões, vários deles viram simplesmente uma win condition no meio do turno. Confesso que não uso os heros no TI3 porque são bem genéricos e de pouco impacto.
  • Os objetivos no TI4 são fáceis demais, pois o jogo não prevê o uso de Age of Empires. Com isso, fica fácil demais terminar no turno 3, o que pode ser um tanto curto. OK, chamar TI de curto parece loucura, mas a redução da dificuldade nos objetivos de 2 pontos permite que o jogo seja muito rápido (mesmo jogando até 10 pontos).

Não que o jogo não tenha coisas legais. Pois curti bastante:

  • A nova fase política
  • Os Mechs
  • As novas raças.

Mas infelizmente, para mim, o negativo me fez vender o meu TI4 (que tinha todas as expansões e Codex) e voltar para o TI3, que eu nunca me desfiz. Infelizmente, nesse intervalo o Tsukuyumi me cativou demais a ponto de eu trocar o meu Top1.

Agora estou esperando meu aniversário para o evento que agora será com TI3.

Não entendi, o Age of Steam seria uma versão mais streamlined do que o Brass?

Isso acontece mesmo nas versões mais recentes de Brass? Não sei se já lançou o novo.

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Steam é a versao mais streamlined do Age of Steam.

O Age of Industry (apesar da arte feia) é a versão streamlined do Brass. Nele vc apenas compra o mapa novo em geral por preços baratos (mas tem mapa antigo que tá vendendo por mais de 150 trumps). No modelo do Brass, cada mapa novo você compra um jogo novo todo.

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7 Wonders Duel é maravilhoso!

Sobre os influencers e jogos novos. Não os culpo. É o modelo de negócio que funcionou pra eles e para as editoras. Acho bom para conhecer o que está sendo lançado no mar de lançamentos que temos -E- sempre dá pra ver videos antigos dos canais ou as listas de top10/100 onde mencionam jogos antigos. Claro, algumas pérolas estarão perdidas, talvez para sempre, mas não acho que todos eles estão fadados ao esquecimento não. Já achei muita coisa legal por conta desses videos.

Tem que achar os canais certos aí que tenham uma variedade de jogos no conteúdo deles, é possível!

E @metelo , vou assistir esse canal que sugeriu. Já separei pra assistir o playthrough deles do Le Havre - jogo que está na minha lista aqui :wink:

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Putz. Seu post me levantou várias coisas para comentar. Então vamos por partes (Jack the Ripper style!)

1 - Top 100 dos canais: Sou eu, ou 100 jogos separados em 10 vídeos e demais? Chegou ao ponto em que não tenho mais nem paciência para entender ou escutar porque Love Letter é o seu jogo de rank 97. E isso acaba me deixando sem vontade de ver a parte que seria mais interessante: o Top 10 ou, no máximo, Top 20.

2 - Influencers: O modelo deles é realmente o que funciona para eles e as editoras, mas acho que para os viewers esse modelo acaba sendo meio ruim, pois os vídeos fazem reviews fracas e viciadas pelos interesses econômicos. Desse modo, cada vez menos vejo reviews e mais playthroughs. Nesse ponto, curto bastante o Covol, HC, quando tem playthrough na Dice Tower com o Tom, Sam e Roy que acabam sendo jogos divertidos (mas esses estão cada vez mais raros). Outro de que fiquei com pena de como acabou foi o John Get Games. Os playthroughs dele eram muito legais e didáticos, mas quando ele passou a fazer somente playthroughs patrocinados, começou a ficar um tanto caído.

3 - Le Havre: Agora uma coisa positiva. Eu joguei o Le Havre na época em que ainda estava encantado com o Agricola, então achei o jogo um tanto demais para entregar menos do que Agricola. Mas hoje, após madurecimento no Hobby (eu sei, meu gosto ainda está refinando mesmo há 40 anos no Hobby), me arrependo de não ter pego o jogo lá atrás quando estava baratinho, e já nem tenho Agricola na coleção aqui perto, porque o jogo não acompanhou as mudanças do meu gosto.

4 - Outros do HC que acho que valem a pena ver são as partidas de Age of Steam deles, porque o Martin joga muito. Além de mostrarem muitos mapas.

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Hahaha, tranquilo, André!

Não descordo de você em nenhum dos pontos que fez. Mas só para responder sem tentar querer mudar sua opinião sobre os Top100. Claro que pode ser demais. Mas para quem nunca assistiu 1, tem esses por aí e é uma boa oportunidade de conhecer uma variedade de jogos. Quando entrei no hobby eu bebia esses videos (pra mim é tranquilo ficar ouvindo eles enquanto trabalho) e descobri muita coisa boa, ficando um tanto fora de só pegar lançamento - mas peguei alguns, rs. Hoje já não consigo assistir todo Top100 que aparece, mas de vez em quando até vai, dependendo de quem estiver fazendo. Mas, por exemplo, o Dice Tower faz uns Top10 de temas específicos, Top10 jogos de terror, jogos que começam com a letra Q. jogos que cabem no bolso, etc… nesses vc vai ter um monte de coisas que não aparece por aí.

Tenho minha cópia de Le Havre aqui :smiley: está convidado!

Abraço!

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Os top 10 da Dice Tower são muito maneiros. E é uma coisa que você senta e vê e acaba em 45 minutos (para mim, tempo mais bem investido que meia partida de futebol - kkkkkkk).

Já os top 100 são legais para quem tá começando no hobby e tá ainda desnorteado. Aí pelo menos você começa a enxergar as coisas que aparecem em comum nos top 100, em posições muito diferentes, mais em comum. Eventualmente você começa a notar as diferenças, e acha umas joias fora da caixinha. E por fim. Começa a ficar cansativo. Talvez um processo comum de quem tá no Hobby.

Está localizado perto de Niterói no Rio? Que aí podemos marcar mesmo. A última vez que joguei foi em 2009.

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Concordo muito!! kkkk

Putz! Não, estou em São Paulo. Mas deixo em aberto pra quando um de nós viajar.

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Eu acho que da minha lista de top 20 quase todos tem mais de 20 anos. Dominion, Le Havre, Agricola, TI3 (não curti muito as mudanças do TI4), Puerto Rico, Castles of Burgundy, 7 Wonders, Power Grid, Hansa Teutonica, Caylus, Acquire, Tikal, San Juan (que deu lugar ao Ares Expedition recentemente), Princes of Florence, Brass (o meu é o original de 2009), Navegador, Shogun, Diplomacy, El Grande, Rook (esse tem mais de 100 anos), Concordia (esse é “novo”).

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